tag:blogger.com,1999:blog-105650011600435732.post3769050456398854000..comments2023-11-07T20:19:24.281+01:00Comments on Salud y Románico: Yo soy ...uno de los SIETE Barukhttp://www.blogger.com/profile/14243184393276723308noreply@blogger.comBlogger14125tag:blogger.com,1999:blog-105650011600435732.post-48949115723410631362013-02-28T01:03:04.479+01:002013-02-28T01:03:04.479+01:00Buscando el paliotto de Salerno,en un trabajo sobr...Buscando el paliotto de Salerno,en un trabajo sobre las representaciones de la Huida a Egipto,la autora Patricia Grau-Dieckmann habla del arcángel Rafael, angel médico y patrono de los viajeros.Sus atributos como protector de los peregrinos son la capa de viaje,las sandalias y el cayado.Su nombre significa "Dios ha curado" pues se le asocia con sanaciones como las de Tobit y Abraham, a quien evitó el dolor producido durante su circuncisión.De acuerdo con Enoc 1 está al frente de los espíritus del hombre y por ello fué uno de los tres encargados de envolver con lienzos el cuerpo del primer hombre, ungiendo a Adán con aceites aromáticos para sepultarlo. Rafael fué también quien evitó el dolor a Jesús en su circuncisión.<br />Bueeeno, ya sabemos que los bichos en la pierna no son sanguijuelas...es un prepucio,je,je. tiogilitonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-105650011600435732.post-29097883912934474502013-02-13T18:30:42.476+01:002013-02-13T18:30:42.476+01:00Bien,amigos.Enhorabuena. Me alegro por lo expresad...Bien,amigos.Enhorabuena. Me alegro por lo expresado por Minerva, de quien todos tenemos algún trabajo en nuestros archivos, y por vosotros, por ese privilegio de haber tomado la foto adecuada y luego documentarlo y lanzar hipótesis razonables. Por esa razón me animaba siempre García Guinea a aprovechar los materiales modernos de que disponemos para avanzar en el estudio del románico donde hay todavía mucho por descubrir y reinterpretar. No dar todo por sentado y hacerse preguntas.<br />Y gracias a los grandes popes del románico -Minerva, Esperanza,etc- por compartir con nosotros.tiogilitonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-105650011600435732.post-86289465874903332472013-02-12T13:50:30.191+01:002013-02-12T13:50:30.191+01:00Minerva Sáenz Rodriguez, es Doctora del Arte por l...Minerva Sáenz Rodriguez, es Doctora del Arte por la Universidad de la Rioja y una de las mayores expertas de la Rioja en arte medieval. Sus trabajos " Dos nuevos ejemplos escultóricos del tema de Job en el románico español: Santo Domingo de la Calzada y Agüero" y "La imagen de la mujer en la escultura monumental románica de la Rioja", son referente obligado en el tema que afecta a esta nuestra entrada.<br />Por todo ello, y por su exquisita y amable consideración, Salud y románico se honra y onorgullece que, una especialista de su talla, nacionalmente reconocida, haya tenido a bien dirigirnos estas consideraciones que transcribimos textualmente:<br />"Hola Manuel,<br />La fotografía es ciertamente interesante, pues hasta ahora no habíamos podido ver a la mujer por completo. Ya habrás podido comprobar lo difícil que es hacer fotos de la escultura calceatense, así que gracias por haberlo conseguido.<br />El artículo también es interesante, todo está muy bien escrito y razonado. El análisis de las incongruencias de esa iconografía es correcto y la interpretación de ese ángel como el arcángel Rafael, me parece totalmente posible, como mensajero de Dios ante Job. El problema es que, tal y como afirmáis, hay cosas que no coinciden ni con la historia de Job ni con la de Tobías (en la que también pensé al estudiar ese capitel hace años), y por tanto, la interpretación final del mensaje me parece un poco arriesgada, pero ciertamente todo lo es al intentar buscar un significado a la iconografía románica, y si no, que me lo digan a mí, pues soy perfectamente consciente de lo arriesgado de algunas de mis interpretaciones. Lo que se me hace extraño es la mujer llevando la medicina y entregándosela al arcángel; sin embargo, me parece un gran acierto el interpretar a la mujer y al arcángel como los mismos personajes pero en dos momentos distintos de la escena.<br />Ahora pienso que seguramente el artista, en un edificio de la importancia de éste, realizaría su obra no siguiendo su intuición sino siguiendo las indicaciones precisas de sus superiores, el cabildo de la catedral o quien fuera.<br />Sea cual sea la interpretación correcta (eso probablemente nunca lo sabremos), os felicito por vuestro trabajo y me gustaría que me dierais todos los datos posibles por si lo tuviera que citar...".<br /><br />Agradecemos muy sinceramente sus valiosas apreciaciomnes.Salud y romániconoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-105650011600435732.post-1517443003517613732013-01-25T23:23:47.011+01:002013-01-25T23:23:47.011+01:00Me repito. Hay un episodio en la historia de Rafae...Me repito. Hay un episodio en la historia de Rafael, por el cual, cuando el rey Salomón pide ayuda a Dios para elevar su templo, le envía al arcángel Rafael que le entrega un anillo con el pentágono, y mediante él logra someter a una legión de demonios que encierra en un tarro (¿el que lleva la dama?) y que luego libera para que trabajen en el templo.No sé si es pista o nos despista.tiogilitonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-105650011600435732.post-44191282273631437002013-01-25T22:23:38.693+01:002013-01-25T22:23:38.693+01:00Muy interesante trabajo. Veo plausible desmontar l...Muy interesante trabajo. Veo plausible desmontar la idea de Job, pero el episodio de Tobias -que me encanta por su mensaje judío para advertir que el casorio no es para el ñaka-ñaka y de ahí las "noches de Tobias"-suele venir aderezado con la presencia del pez. Si se pretende resaltar la figura del arcángel, que la veo posible, falta identificar claramente el episodio y no parece lógico haber fusionado dos. Quizás no haya que pensar en gusanos sobre la pierna...La verdad es que haceis darle al coco a los lectores que es una barbaridad. Iremos a la busca de ese Rafael vestido de peregrino. Gracias por cuestionar con fotos estupendas.tiogilitonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-105650011600435732.post-24563544619069495642013-01-23T09:58:10.677+01:002013-01-23T09:58:10.677+01:00Observar (Pilar), recoger,relacionar y analizar (C...Observar (Pilar), recoger,relacionar y analizar (Chis), para intentar exponer convincentemente (Ray). Efectivamente, amigos, así podría describirse el proceso de este trabajo que comenzamos a finales del pasado julio. Observamos que era uno de los temas más ampliamente tratado en publicaciones y tesis doctorales; recogimos todos los datos y los intentamos relacionar con los pasajes de Job y alguno de Tobías con los que se los atribuía. Analizamos, visitamos, fotografiamos y volvimos a repetir visitas a los cuatro focos donde se encuentra ( Agüero,Santo Domingo, Pamplona y Toulouse)y concluímos que lo escrito no nos convencía. Hablan de Job y nos encontramos a un hombre de "buen ver", sin llagas ni pústulas ( excepto en Pamplona), ni amigos que recriminan y con una mujer, Sitidós, que nunca estuvo en escena de un muladar que dicen y que aquí se representa con ondas ( no como en Pamplona que sí parecen "moñigas") y un ángel curiosamente ataviado y repetido simétricamente del que afirman son dos ángeles. Otros hablan de Tobías porque creen ver a Asmodeo expulsado por dios, pero la curación aquí es con sanguijuelas y en el muslo y no la ceguera de ojos que los tiene abiertos. La nitidez de las fotos nos convenció del mismo ángel y de la misma mujer (hasta ahora desconocida por estar encastrada)portadora no de un huso, sino de la vasija de donde el angel extrae las sanguijuelas que aplica. Tras disfrutar mucho y discutir más, intentamos exponer lo que para nosotros es indudable: Que nadie había reparado en que ese ángel es el arcángel sanador San Rafael y su primera y única manifestación románica que sepamos, y que la historia representada no es ni la de Job ni la de Tobías, sino la mezcla de pasajes para elaborar un concepto, un claro mensaje. ¿ Y a vosotros, os convence esto?. Gracias, amigos por vuestro comentarios. Salud y románico.Syrhttps://www.blogger.com/profile/09932369352917538836noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-105650011600435732.post-29769604763229817552013-01-22T23:02:06.795+01:002013-01-22T23:02:06.795+01:00Me encanta la forma tan educada y convincente con ...Me encanta la forma tan educada y convincente con la que hacéis temblar los "pilares de la tierra"... Estéis o no en lo cierto, todo lo que sea plantear nuevas visiones da más vida a cualquier arte, y por ello me parece no solo el homenaje a un ángel, sino también a los creadores de esos relieves.<br />Gracias por compartir.Rayhttps://www.blogger.com/profile/17745191737923168118noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-105650011600435732.post-85401461181712840922013-01-22T20:39:26.024+01:002013-01-22T20:39:26.024+01:00Es impresionante el proceso de recogida, relación ...Es impresionante el proceso de recogida, relación y análisis iconográfico que contiene esta novedosa e interesante entrada que me permite aprender disfrutando.<br />Gracias por compartirlachishttps://www.blogger.com/profile/14869710207805660624noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-105650011600435732.post-10641138708136524762013-01-21T13:57:58.954+01:002013-01-21T13:57:58.954+01:00¡Fantástico! Estuve en Santo Domingo de la Calzada...¡Fantástico! Estuve en Santo Domingo de la Calzada cuando hice el Camino y visité la Catedral; cuánto me hubiera gustado saber todo esto. Interesante todo. Verdaderamente es asombroso lo que el arte nos cuenta. Pero hay que saber observar y esto lo sabes hacer estupendamente. <br /><br />Un abrazo.<br />Pilar Moreno Wallacehttps://www.blogger.com/profile/13243417221169171945noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-105650011600435732.post-67588578604572585832013-01-20T20:49:51.068+01:002013-01-20T20:49:51.068+01:00Bravo, bravo, bravísimo! :o)
M'ha agradat molt... Bravo, bravo, bravísimo! :o)<br />M'ha agradat molt i ho trobo molt interessant <br />A l'espera quedo de l'entrada sobre St. Roque<br />Abraçadafra miquelhttps://www.blogger.com/profile/07399849173075248060noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-105650011600435732.post-72131858254442806162013-01-16T15:48:00.647+01:002013-01-16T15:48:00.647+01:00Juanqui, tu instinto coincide con el nuestro.
Es...Juanqui, tu instinto coincide con el nuestro. <br /><br />Esto es solo la punta del iceberg de un tema que ha movido los cimientos de la tierra, de mi tierra, vamos. <br /><br />En pocos días te presentamos a nuestro santo preferido, don Roque, a su perro (sin rabo), a las sanguijuelas mencionadas y a la mujer-recipiente del rito funerario.<br /><br />Te va a encantarrrrrrrrrr<br /><br />*Barukhttps://www.blogger.com/profile/14243184393276723308noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-105650011600435732.post-54788349124294163232013-01-16T15:46:12.425+01:002013-01-16T15:46:12.425+01:00Sí Jan, lo hemos disfrutado mucho, pero lo que hem...Sí Jan, lo hemos disfrutado mucho, pero lo que hemos ido aprendiendo y descubriendo tras este tema, es tan sorprendente para nosotros, que estuvimos discutiendo si exponer todo el artículo completo o como con los antibióticos, alternar las dosis.<br /><br />Al final, decidimos dividir el tema y presentar, exclusivamente, al arcángel Rafael con sus atributos adquiridos, que de seguro, es la primera vez que su identidad aparece representada en la historia del arte de esta forma, y ya solo por eso, merece la pena el homenaje.<br /><br />(Insto, por fa, a que alguien nos ayude a encontrar otra anterior representación de dicho arcángel con sombrero, bastón y túnica de caminante, pero de Rafael, NO de otro personaje mitológico anterior, que las hay. Gracias)Barukhttps://www.blogger.com/profile/14243184393276723308noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-105650011600435732.post-4952989052295663682013-01-16T12:18:43.967+01:002013-01-16T12:18:43.967+01:00Este tipo de entradas y argumentaciones son las qu...Este tipo de entradas y argumentaciones son las que, bajo mi punto de vista, hacen especial este singular Arte, que es el románico. Coincido -si no globalmente en todo lo que se comenta, y no porque no esté de acuerdo, sino porque mis conocimientos son limitados- en muchas de las reflexiones mostradas, sobre todo en aquella que, basada, aparentemente, en lo que a priori puede parecer una nimiedad, nos introduce, como muy bien exponéis, en temáticas y reflexiones más profundas: los detalles. Y con esto, incido, a la vez, en algo que siempre he defendido: nada solía dejarse al capricho del azar y menos aún cuando se habla de templos y Maestros como los que aquí se exponen. Sí me quedan ciertas dudas,posiblemente intrascendentes, en cuanto a varios detalles: la función sanadora atribuída al arcángel Rafael, y dada su naturaleza, correspondería más al mundo 'sobrenatural' de los milagros, que al real de la praxis. Entonces, ¿por qué el recipiente (material)del personaje femenino, llámese o no, mujer de Lot que, se supone, contenía el remedio sanatorio?. Yendo aún más lejos, y desvariando, he de reconocerlo, se me ocurre pensar en la acción de las 'sanguijuelas': sangran, sangría, sangrial, sangreal...etc. También me llama bastante la atención, lo admito, las similitudes que parecen existir, a priori, entre las representaciones de este arcángel y otro personaje de los caminos no menos enigmático y, de alguna manera, coincidente con iglesias o santuarios donde se venera o se veneró en el pasado, a una Virgen Negra. Son posibilidades que a lo mejor no tienen nada que ver con el sentido de la entrada, pero que quizás puedan aportar alguna cosilla.<br />Por otra parte, no termino de estar de acuerdo con el tema de la resurrección, en el sentido de que la foto que ponéis (seguramente me equivoque), me parece más el paso posterior al descendimiento, donde volvemos a encontrarnos con la figura de otra mujer (Mª Magdalena?/mujeres y recipientes, envases, receptoras...) y el frasco o recipiente, previsiblemente de unguento que formaba parte de los ritos funerarios. En fin, con qué facilidad vuelan las posibilidades y con qué habilidad tratáis los temas.<br />Un abrazo<br />juancar347https://www.blogger.com/profile/15324058536132217405noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-105650011600435732.post-102980741234056772013-01-15T20:46:30.944+01:002013-01-15T20:46:30.944+01:00Tengo la impresión de que este laborioso trabajo l...Tengo la impresión de que este laborioso trabajo lo habéis disfrutado de forma especial y que el esfuerzo ha revertido ya en la merecida satisfacción. <br />Mi agradecimiento por tan interesante lectura y que sigáis ofreciendo muchas más.Janhttps://www.blogger.com/profile/10112360698804083485noreply@blogger.com